전문가 "유권자, 스타들 지지에 영향 받지 않아... 의미 없는 행위" 분석도

 

테일러 스위프트

 

지난 5일 미국 대선에서 민주당 후보 카멀라 해리스 부통령을 지지했던 스타들이 도널드 트럼프 전 대통령의 당선 결과에 실망감을 드러냈다.

해리스 부통령은 이번 선거에서 스타들의 강력한 지지를 받았다. 최고의 팝스타 테일러 스위프트를 비롯해 비욘세, 빌리 아일리시, 카디 비, 에미넴, 스칼렛 요한슨, 레이디 가가 등 트럼프 대통령 당선인과 비교할 수 없을 정도로 많은 할리우드 배우와 가수들이 해리스 부통령 편에 섰다.

그러나 기대와 달리 선거가 트럼프 당선인의 압승으로 결론 나자 "공포의 시대가 올 것"이라고 걱정했다.

'트럼프 시대'가 두려운 스타들... "압제에 맞서 싸우자"

지난 1일(현지시간) 해리스 부통령 지지 연설한 래퍼 카디 비      연합/AP


미국 아카데미 여우조연상 수상 배우인 제이미 리 커티스는 자신의 소셜미디어에 "(트럼프의 당선은) 더 통제적인, 누군가에게는 두려운 시대로의 분명한 복귀를 의미한다"라며 "많은 사람이 자신의 권리를 침해당하고 거부당할 것을 두려워한다"라고 썼다.

이어 "하지만 더 중요한 것은 우리가 깨어 있으며 싸운다는 것"이라며 "여성들과 우리 아이들, 이들의 미래를 위해 싸우고 압제에 맞서 날마다 싸우자"라고 촉구했다.

인기 배우 존 쿠삭도 "미국 국민이 유죄 판결을 받은 강간범이자 파시스트에게 투표함으로써 스스로를 파괴하라고 선택한 것은 깊은 허무주의의 표시"라며 "이번이 마지막 자유선거였을지도 모른다. 공포의 시대가 다가오고 있다"라고 지적했다.

여배우 릴리 라인하트는 트럼프 당선인의 성범죄를 언급하며 "수많은 여성이 그에게 투표한 것을 생각하면 너무 마음이 아프다"라고 안타까워했다.

빌리 아일리시는 자신의 콘서트에서 팬들을 향해 "트럼프의 대선 승리는 여성에 대한 전쟁(a war on women)"이라며 "여성을 너무나, 너무나 미워하는 사람이 미국 대통령이 됐다"라고 한탄했다.

해리스 부통령과 유세를 함께하기도 했던 카디 비는 소셜미디어에 트럼프 당선인 측을 향해 "난 너희가 정말 싫다"라고 쓰기도 했다.

그러나 "당신(해리스 부통령)은 우리 모두를 위해 더 나은 세상을 원했고, 나는 당신이 정말 자랑스럽다"라며 "당신은 불리한 모든 역경에 맞서 싸웠다"라고 격려했다.

두 딸을 가진 카디 비는 "유색인종 여성이 미국 대통령으로 출마하는 날을 보게 될 것이라고는 전혀 생각하지 못했다"라면서 "당신은 나와 내 딸들, 미국의 여성들에게 무엇이든 가능하다는 것을 보여줬다"라고 강조했다.

'미국판 블랙리스트' 나올까... 떠나겠다는 스타들

                                  ▲지난 10월 해리스 부통령 지지를 밝힌 에미넴 연합/AP


트럼프 당선인은 선거전 내내 해리스 부통령을 지지하는 스타들을 향해 불만을 터뜨렸다.

테일러 스위프트가 해리스 부통령 지지를 선언하자 지난 9월 <폭스뉴스>에 출연해 "나도 스위프트 팬은 아니었다"라면서 "스위프트가 항상 민주당을 지지하는 듯 보이는데, 아마도 시장에서 대가를 치를 것"이라고 경고했다.

트럼프 당선인을 앞장서 지지한 일론 머스크 테슬라 최고경영자(CEO)는 카디 비를 "말도 못 하는 꼭두각시"라며 비난하기도 했다.

이처럼 트럼프 당선인 측의 보복 우려까지 나오자 에미넴은 "사람들이 자신의 의견을 표현하는 것을 두려워하면 안 된다"라며 "자신의 의견을 밝히면 다른 사람들이 무엇을 할지 걱정하는 미국을 원하는 사람은 아무도 없다"라고 맞섰다.

일부 스타들은 아예 미국을 떠나겠다고 선언하기도 했다. 에미상 여우주연상 수상 배우 아메리카 페레라는 트럼프 당선인 확정 후 "짐을 싸고 있다"라며 가족들과 함께 영국에서 새로운 삶을 살겠다고 밝혔다.

샤론 스톤도 페레라의 글에 공감하면서 "미국을 떠나야 할 때가 왔다"라며 "이탈리아로 이주하는 것을 고려하고 있다"라고 썼다.

가수 겸 배우 셰어는 지난해 <가디언>과의 인터뷰에서 "트럼프 첫 임기 때 위궤양이 생길 뻔했다"라면서 "그가 백악관으로 돌아온다면 정말 이 나라를 떠날 것"이라고 말한 바 있다.

해리스 패배 막지 못한 '스타 파워'... "투표까지 바꾸진 못해"

                                 ▲미국 연예인의 카멀라 해리스 부통령 지지 영향을 분석한 영국 <가디언> 기사가디언


스타들의 압도적인 지지에도 불구하고 해리스 부통령이 낙선하면서 이들의 지지가 실제 선거 판세에 별다른 영향을 미치지 못한다는 분석도 나온다.

AFP통신은 7일(한국시각) "스위프트와 비욘세, 조지 클루니와 해리슨 포드 등 수많은 유명인도 해리스 부통령의 패배를 막지 못했다"라며 "스타들의 지지가 유권자에게 미치는 영향이 제한적이라는 사실이 드러났다"라고 분석했다.

마가레타 벤틀리 애리조나주립대 교수는 "유권자는 스타들의 지지가 아닌 그들의 가치관에 따라 투표한다"라고 말했다.

뉴욕대 예술학 교수 로렌스 마슬론도 "유권자는 비욘세나 조지 클루니가 자신들처럼 휘발유나 계란값을 걱정할 필요가 없다는 것을 알고 있다"라면서 "(스타들의 지지가) 아무 의미가 없다는 것"이라고 지적했다.

미 연예매체 <할리우드리포터>는 "오프라 윈프리, 비욘세, 레이디 가가, 마돈나, 아리아나 그란데 같은 스타들의 팬들은 이미 해리스 부통령에게 투표하려는 사람들이었다"라며 이들의 지지가 득표 확대로 이어지지 않았다고 평가했다.

유명인이 유권자의 정치 참여와 투표를 독려할 수는 있지만, 그들의 투표까지 결정할 수는 없다는 것이다.

<연예인의 영향력: 정치, 설득, 이슈 기반 옹호>의 저자인 마크 하비는 "유명인의 영향력이 부족하다는 사실에 놀라지 말아야 한다"라며 "그들이 유권자의 투표에 영향을 미친다는 과학적 근거는 없다"라고 잘라 말했다.

다만 <가디언>은 "정치인들은 다음 선거에서도 스타들의 지지를 얻기 위해 경쟁할 것"이라며 "스타들의 지지가 해리스 부통령의 선거 캠페인에 손해를 끼쳤다고 볼 수는 없다"라고 분석했다.

이어 "세계에서 가장 유명한 흑인 여가수(비욘세)가 해리스 부통령을 지지하지 않았다면 선거 결과는 훨씬 더 나빴을 것"이라고 덧붙였다.               < 오마이 윤현 기자 >

 

 

트럼프 당선 후 SNS에 소개 영상 퍼져

“한국 여성들처럼 4B 운동을 고려해야”

 

미 대선 후 한국의 4B 운동 유행을 소개한 가디언 기사. 가디언 갈무리

 

미 대선에서 도널드 트럼프 전 대통령이 승리한 이후 미국 여성들이 한국 페미니즘의 ‘4B 운동’을 주목하고 있다. 미국의 젊은 여성 유권자가 이번 대선 결과를 자기 결정권과 생식권에 대한 위협으로 받아들이며 저항에 나섰다는 해석이 나온다.

8일 현재 워싱턴포스트(WP), 가디언, NBC, CBS, 타임지, 인디펜던트 등 해외 언론은 대선 이후 미국 내에서 한국 여성들이 탄생시킨 4B 운동을 향한 관심이 급증했다고 보도했다.

4B는 네 가지 ‘비’(非) 실천을 뜻하는 것으로, 비연애·비섹스·비출산·비혼으로 구성된다. 2016년쯤 한국에서 페미니즘이 조류를 탄 이후 여성들의 온라인 커뮤니티를 중심으로 확산했다. 이성애자 여성들이 남성과의 연애, 성관계, 결혼 등을 거부하자는 것이 골자다.

영어권 매체에서는 이를 ‘4가지 노(4 Nos)’, ‘4B 무브먼트(4B Movement)’ 등으로 번역해 소개했다. 인디펜던트는 ‘bihon’(비혼), ‘bichulsan’(비출산) 등 한국어 발음도 표기했다.

미 대선에서 트럼프 전 대통령이 당선된 이후 틱톡을 비롯한 사회관계망서비스(SNS)에서는 미국 여성들이 4B 운동을 소개하고 독려하는 영상이 퍼졌다. 한 틱톡 영상은 “여성들아, 이젠 모든 남성을 거부할 때다. 너희들은 권리를 잃었다. 4B 운동이 이제 시작된다”는 내용을 담았는데, 이 영상은 340만 조회수를 기록했다. 엑스(옛 트위터)에서도 4B 운동을 설명하고 “우리는 한국 여성들처럼 4B 운동을 고려해야 한다”고 밝힌 게시글이 ‘좋아요’ 약 47만개를 받았다. 가디언에 따르면 지난 6일 구글에선 4B 운동 검색량이 450% 급증했으며, 특히 워싱턴DC, 콜로라도주, 버몬트주, 미네소타주에서 검색량이 많았다.

미 대선 결과가 나온 지난 6일(현지시간) 워싱턴DC 하워드대에서 한 민주당 지지자가 카멀라 해리스 부통령의 패배 연설을 지켜보고 있다. 로이터연합

 

한국의 4B 운동은 메갈리안과 여성혐오 ‘미러링’ 탄생, 강남역 여성혐오 살인 사건, 미투(나도 고발한다) 운동, 교제폭력, 성별 임금 격차, 불법촬영, 경력단절 등과 같은 한국적 맥락 위에서 탄생했다. 이러한 4B 운동이 미국에서까지 호응을 얻는 현상을 두고 미국의 여성 유권자가 이번 대선 결과를 자기 결정권과 생식권에 대한 위협으로 받아들이고 있다는 해석이 나온다. 임신중지권 축소를 옹호한 트럼프 당선인이 승리하는 걸 보면서 회의를 느꼈다는 것이다.

조지아주에 거주하는 미셸라 토마스(21)는 4B 운동이 “원인에는 결과가 따른다는 것을 보여준다”고 WP에 밝혔다. 그는 4B 운동을 알게 된 건 1년 전쯤이지만, 최근에 젊은 남성들이 트럼프 당선인에게 투표하는 것을 보며 관심이 커졌다고 했다. 토마스는 “젊은 남자들은 섹스를 기대하면서도 우리(여성들)가 임신중지를 하지 못하길 바란다. 그들은 둘 다 가질 순 없다”고 했다. 이어 “젊은 여성들은 여성의 권리를 위해 싸우지 않는 남성과 친밀하게 지내고 싶어하지 않는다. 그들(남성들)이 우리를 존중하지 않는다는 의미이기 때문”이라고 덧붙였다.

미국의 보수 성향 주에 거주하는 케나(24)는 주말에 예정된 데이트를 취소했다고 가디언에 전했다. 그는 “이 나라에선 당신이 이성애 백인 남성일 때만 중요하게 취급된다. 이를 알게 되는 건 슬프다. 내 권리를 되찾을 때까지 남성이 내게 손대는 걸 허용하지 않겠다”고 가디언에 말했다.

           도널드 트럼프 전 대통령이 지난달 31일(현지시간) 네바다주에서 선거 유세를 위해 무대에 오르고 있다. 로이터연합

 

또한 극우·반페미니즘 성향 남성들이 트럼프 당선인을 지지하고, 당선인이 이에 호응한 것도 여성 유권자의 분노를 유발했다는 분석이 이어졌다. 백인 민족주의자 닉 푸엔테스가 선거 이후 임신중지권을 두고 “당신의 몸은 내 선택이다. 영원히”라는 글을 엑스에 올린 것이 대표적이다. 푸엔테스는 “이상적인 아내는 16살”이라고 주장하고 히틀러를 찬양한 인물로, 2022년 트럼프 당선인의 마러라고 리조트에 초대돼 함께 식사한 적이 있다.

가디언은 “이런 식의 폭력적인 표현은 현재 데이트 상대인 대부분의 젊은 미국 여성을 설득하지 못할 것”이라고 지적했다. 애리조나주립대 브레엔 파스 교수는 “젊은 여성들은 자신의 생식권이 안전하다고 믿지 않기 때문에 자신의 권리와 몸에 대한 권한을 되찾기 위해 새로운 방법을 모색하고 있다”고 WP에 밝혔다.

인디펜던트는 한국과 미국의 성별 임금 격차, 친밀한 관계에서 살해된 여성 통계 등 유사점과 차이점을 언급하했다. 이어 “4B 운동을 하는 이들은 결혼을 여성에 대한 실존적 위협으로 보고 있다. 이들의 우려는 타당하다”며 “미국 여성이 4B 운동에 동참할지 아니면 트럼프 2기에 자신들만의 저항을 만들어낼지 질문이 제기된다”고 전했다.

지난 5일 치른 미 대선 출구조사에서 남성 유권자의 55%는 트럼프 당선인에게, 여성 유권자 53%는 카멀라 해리스 부통령에게 투표한 것으로 나타났다.                 < 경향 김서영 기자 >

[2024년 10월 민주언론 수상자]      '공천개입 의혹 첫 보도'       <뉴스토마토> 김진양·박현광·한동인·유지웅 기자

 

                               ▲김건희 여사 공천개입 의혹을 처음 보도한 뉴스토마토 9월 5일 보도 ⓒ 뉴스토마토

 

<뉴스토마토>가 쏘아 올린 '김건희 여사 공천개입 의혹'이 정국을 뒤흔들고 있다. <뉴스토마토>는 9월 5일 <[단독] "김건희 여사, 4·10 총선 공천 개입>을 통해 총선 시기 김건희 여사의 국민의힘 공천개입 의혹을 최초 보도하고, 핵심 연결고리인 명태균씨와 정부·여당 인사들의 관계를 추가로 보도하며 불법 공천개입 사건을 공론화했다.

이후 여러 언론이 관련 취재에 뛰어들었고 명태균씨 여론조사 조작 의혹, 김건희 여사의 공천·당무 개입 의혹, 창원 국가첨단산업단지사업 대외비 문건 유출 의혹 등 중대 사안이 잇따라 드러났다. 10월 31일에는 윤석열 대통령의 공천개입 정황이 담긴 육성 통화 녹취가 공개되며 파문을 일으켰다. 언론의 권력감시 역할의 중요성을 보여줬다고 평가받으며 2024년 10월 '민언련 이달의 좋은 보도상'을 받은 <뉴스토마토> 김진양·한동인·유지웅·박현광 기자를 만났다.

"아, 터졌나요?" 정치권에 나돌던 의혹

- 취재의 시작은?

김진양 : "누군가 제보가 있던 것은 아니고 김건희 여사 공천개입 의혹은 정치권에서 이야기가 계속 돌고 있었다. <뉴스토마토>가 먼저 취재했을 뿐이라고 생각한다. 우리가 아니어도 누구든 시작할 수 있던 취재였고, 언젠가 나왔을 보도였다."

박현광 : "명태균씨 의혹을 폭로한 강혜경씨를 만나기까지 시간이 좀 걸렸는데, '왜 이제 왔느냐'는 분위기였다. 다른 기자들도 많이 알고 있었는데 취재하지 않더라고 얘기했다."

김진양 : "여러 차례 김영선 전 의원 보좌진에 접촉을 시도했는데, 그중 한 분도 처음 한 말이 '아, 터졌나요?'였다. 그들도 뭔가 정상적이지 않은 사안들로 크게 문제될 것으로 알고 있었던 거다."

- 보도를 결정하게 된 이유는?

김진양 : "편집국장이 '그 사안 알면서 왜 취재 안 하느냐'고 물었다. 다른 언론도 명태균씨 인터뷰를 했는데, 내부 데스킹 과정에서 보도가 안 됐다고 들었다. 우리는 내부에서 적극 지원해 주니 취재도 열심히 하고 영광스러운 상도 받게 됐다."

- 처음에 왜 관련자를 이니셜로 표기했는가?

김진양 : "취재진 보호를 위해서였다. 명태균씨의 경우 명씨로 쓸까 하다 유추가 가능하게 'M씨'로 표기했고, 이준석 의원이나 강혜경씨는 본인이 직접 밝혔을 때 표기를 바꿨을 뿐 우리가 실명을 공개하진 않았다."

박현광 : "의원들의 경우 결자해지를 하든 주인공이 되든 본인 스스로 결정하게 하려는 의도도 있었다. 보도 이후 관련 정치인들이 주도적으로 역할을 하길 바랐는데, 돌이켜보니 '명태균 게이트' 가담자였을 수도 있다고 본다."

다양한 의혹이 쏟아진 '명태균 게이트'

- 다른 언론의 열띤 취재를 예상했나?

김진양 : "초기 다른 언론의 후속 보도가 많지 않았다. 추석 이후 관련 보도를 통해 실체가 더 명확해 지면서 다른 매체에서도 보도가 나올 거란 나름의 확신은 있었다. 여러 언론이 가세하니 추가 의혹이 많이 나오고 있다."

박현광 : "많은 언론이 더 빨리 참전하길 기대했지만, 첫 보도 이후 한 달 반 정도 걸렸다. 초반엔 <뉴스토마토> 보도에 부정적인 의견도 많았고 진정성을 의심 받기도 했다. 솔직히 김건희 여사 공천개입 의혹을 홀로 끌고 갈 때는 힘들었다. 그래서 더 심혈을 기울였다."

- 언론마다 취재 사안이 다른데 <뉴스토마토>가 집중하는 것은?

김진양 : "공천개입은 물론이고 국정개입, 여론조작 의혹 등 언론마다 취재하는 의혹이 어느 하나 작다고 할 수 없다. 각기 다른 관점에서 취재하고 있어 더 의미 있다고 본다. 김건희 여사 관련한 의혹은 파면 팔수록 많이 나올 걸로 예상한다. 더 많은 매체가 달려들어 진실규명을 위해 적극 취재하면 좋겠다."

박현광 : "마지막 퍼즐로 여론조사 조작 의혹을 살펴보고 있다. 어떤 보도보다 더 오랜 시간 공들여 취재하고 있다."

- 주목하는 다른 언론사 보도가 있나?

박현광 : "뉴스타파 <윤석열 캠프 정책총괄 "대선 당일에도 명태균 보고서로 회의했다">가 눈에 띄었는데 지금까지와 다른 맥락에서 나온 보도다. 명태균씨가 여론조사 보고서를 당에 보고했다는 의혹을 여권에서도 부정하고, 명씨도 '보고한 적 없다. 혼자 보려고 조사했다'고 주장했다. 그런데 윤석열 캠프 핵심 인물인 신용한 전 교수 증언이 그간 의혹들과 연결고리처럼 맞아 떨어졌다."

명태균 감추려는 여권

                                    ▲인터뷰 중인 뉴스토마토 김진양·박현광·한동인·유지웅 기자(왼쪽부터) ⓒ 민주언론시민연합


- 여권 책사나 다름없던 명태균씨가 알려지지 않은 이유는?

박현광 : "명태균씨는 신용불량자로서 사기 및 공직선거법 위반 등 여러 전과를 가진 인물이다. 공직을 맡는 게 불가능했다. 명태균씨와 관련된 인물이 27명에 달하지만, 대다수가 관계를 부인하거나 명씨 발언에 침묵했다. 여권에서는 명태균씨를 숨겨야 할 이유가 있고, 그러니 외부에 드러나는 일이 적었던 것으로 보인다."

김진양 : "단순히 여권 핵심 실세였다면 폭로자가 나왔을 법도 한데 부정행위로 너무 많은 사람들과 연루돼 있어 감춰진 것으로 생각된다. 지역 연고가 있거나 소개받은 정치인들에게 물어보면 여야 가리지 않고 모른다고 하진 않는다. '안면은 있다, 오가다 만났다, 가끔 본다' 등 애매한 관계성을 시인한다. 명태균씨에게 도움 받은 사람들이다. 어떻게 알게 됐냐고 물으면, 공통적으로 '여론조사를 가져와 도와주겠다'고 했다고 한다. 한두 명이 아니라 광범위하게 퍼져 있으니 너나 할 것 없이 명씨 존재를 감췄고 지금도 숨기고 있는 분들이 많을 것이라고 본다."

- 유력 정치인들 반응 중 기억에 남는 것은?

박현광 : "대표 '윤핵관' 이철규 의원이다. 모르는 기자 연락은 안 받기로 유명한 분이 '명태균' 이름을 꺼내자마자 바로 장문의 문자로 반응했다. 취재원이 예민하게 반응하면 오히려 '확인받았다'는 느낌이 온다. 핵심 참모진으로 윤석열 캠프 전략회의에 참여해 명태균씨를 모를 수 없다고 보이는 이철규 의원이 '한 번도 본 적 없다'며 반응한 것이다. 박완수 경남도지사도 특이한 지점이 있다. 다수 증언을 통해 윤석열 대통령 당선인 시절 명태균씨가 박 지사를 아크로비스타에 데리고 가서 대통령 부부와 만났다고 보도했다. 대통령실은 박 지사 소개로 명씨를 봤다고 주장하고, 박 지사는 명씨 소개로 대통령 부부를 만났다고 주장했다. 앞뒤 맞지 않는 얘기가 당황스러웠다."

(*대통령실은 '국민의힘 정치인이 명씨를 데려와 만난 적 있다'고 언급한 바 있다. 이후 대통령실 고위관계자는 이를 '경남 지역 정치인'으로 특정했고, 이 인물이 박완수 지사라는 사실이 확인됐다. - 편집자 주)

- '대통령실에 반론 요청서를 보내자 명태균씨가 회신했다'고?

김진양 : "우린 명태균씨가 역술인이란 표현을 보도에 쓴 바 없다. 유일하게 언급한 게 첫 보도 사흘 전 대통령실에 보낸 반론요청 공문이다. 김건희 여사에게도 텔레그램, 카카오톡, 문자메시지로 보냈다. 공문발송 1시간 만에 명태균씨가 노발대발하며 연락해 왔다. '역술인 명태균'이란 표현이 포함된 반론요청서를 전달한 곳은 김건희 여사 개인 연락처와 대통령실 공식루트 두 곳뿐인데 말이다. 대통령실이나 김 여사 측에서 명태균씨에게 연락했다는 것인가. 어떤 목적일지는 모르지만 소통하고 있다는 합리적 의심이 들 수밖에 없었다."

- 명태균씨가 정보에 굉장히 빠른 것 같다.

김진양 : "지역 정치인들을 만났을 때 가끔이든 주기적이든 명태균씨를 본 이유가 '중앙정치의 내밀한 소식을 전해줬다'는 이유였다. 지역구를 챙기다 보면 중앙정치에 소홀해질 수 있는데 명태균씨를 만나면 용산이나 당에서 어떤 일이 벌어지고 있는지 상세히 들을 수 있어 큰 도움이 됐다는 거다. 신성범 의원은 '독특한 시각으로 정치를 새롭게 분석하는 희한한 촌놈'이라고 표현했다. 다들 별것 아닌 이야기도 듣다 보면 혹하게 되는 부분이 있다고 평가했다."

- 명태균씨 화술이 정말 뛰어난가?

박현광 : "전형적인 사기꾼 화법을 쓴다. 기자가 말할 틈을 주지 않고 본인 얘기만 계속한다. 사기꾼의 말은 비유도 많고 흥미롭다. 맞고 틀리고를 떠나 재미있고 들을 만하다. 정치인들은 선거 때가 되면 지푸라기라도 잡고 싶은 심정일 텐데 흥미로운 이야기에 여론조사라는 무기까지 더해져 명태균씨와 유착했던 것으로 보인다."

- 명태균씨 발언에서 진실과 거짓을 가려내기 어렵진 않았나?

박현광 : "명태균씨는 말만 하지 증거를 내놓지 않는다. 공천개입 등 굉장히 구체성을 띠는 경우엔 정황을 맞춰봤다. 강혜경씨에게 녹취자료를 받아 우회로 명씨 발언을 검증했다. 검증과정을 거치지 않은 명태균씨의 일방적 발언을 단독으로 낸 적은 없다."

여론조사 조작, 선관위가 문제다

- 여론조작 의혹을 취재하며, 여론조사 보도를 해야 하는 기자로서 괴리감이 들진 않나?

박현광 : "여론조사 조작으로 정국이 흔들리고 있는데, 정권 지지율을 또 여론조사로 확인하고 있는 상황이 진짜 아이러니하다. 이번 기회를 통해 여론조사 규제가 강화되고 개선돼야 한다고 본다."

- 방치된 여론조사 문제, 어떻게 보나?

한동인 : "선거관리위원회가 문제다. 지난 대선과 총선에서 등록된 여론조사업체가 80~90개에 달하지만, 신고절차가 생략되기도 하고 여론조사 관리시스템이 부족하다. 미공표 여론조사는 아예 관리도 안 되는데 선관위에 문의하니 법적 장치가 없다고 답변했다. 선관위가 여론조사를 업체에만 맡겨 둘 것이 아니라 제대로 관리할 수 있어야 한다."

김진양 : "여론조사 개선의 필요성은 계속 지적돼 왔다. 우리도 협업하는 여론조사업체와 함께 다각도로 고민해보고 있는데 대중 의견을 확인하기 위해 여론조사가 무의미하다고 보진 않는다. 이번 사건이 여론조사 문제를 공론화하고 개선책을 찾는 계기가 되길 바란다."

- 김진태 강원지사처럼 국민의힘 공천 중 특이사례가 또 있나?

박현광 : "단식농성으로 컷오프 결과가 바뀐다면 다음 선거부터는 국회 앞에 단식농성장이 엄청 생길 거다(웃음). 김진태 지사 외에도 의심되는 정황은 많다. 개별 사안을 다 보도하기엔 무리여서 여론조사 조작 사건에 더 집중하고 있다."

(*<뉴스토마토>는 '김진태 강원지사가 명태균씨의 도움을 받아 김건희 여사를 만났고, 이를 바탕으로 경선 기회를 얻었다'는 내용의 의혹을 보도한 바 있다. 이에 김 지사는 "단식 농성을 통해 경선 기회를 얻어 지금 이 자리에 이르게 된 것"이라는 반박을 내놨다. - 편집자 주)

대통령실의 무반응 vs. 명태균씨의 고발

- 대통령실로부터 반론 요청에 대한 답변 받았나?

박현광 : "아무런 회신을 받지 못 했다."

- 신용한 전 교수 증언에도 대통령실 침묵이 길어지고 있는데.

박현광 : "명태균씨가 윤석열 대통령을 향해 여러 모욕적 표현을 하는데도 침묵하는 상황을 보면, 관련 의혹을 인정하는 건가라는 의심이 든다. 명씨는 '검찰 조사를 받게 되면 한 달 만에 대통령이 탄핵당할 것'이란 주장도 했다. 그의 말처럼 뭔가 엄청난 비밀이 있어 함구하는가 싶기도 하다."

김진양 : "입장을 내도 바로 되치기 당하니 침묵이 길어질 수밖에 없다고 보인다. 대통령실에서 윤석열 대통령과 명태균씨가 두 번 만났다고 발표하자(10/8) 곧장 네 차례 이상 만난 정황이 확인됐다(10/10). 대통령실 고위관계자가 "공천이 안 됐는데 무슨 공천 개입이냐"(9/5)고 발언했을 때 <뉴스토마토>는 실제 공천에 성공한 사례를 내놨다(9/19). 결국 아무 입장을 내지 않는 게 가장 나은 선택이라고 판단했을 수도 있다."

- 명태균씨로부터 고발을 당했는데?

김진양 : "이번 보도를 시작할 때 대통령실에서 고발 고소할 수 있겠다는 예상은 했다. 그런데 정작 고소장을 보내온 곳은 명태균씨였다. 그는 우리 보도가 허위라며 명예훼손에 따른 피해보상으로 3000만 원의 위자료를 청구했다. 법정에서 사실관계를 다루게 되면 더 감사할 일이다."

2024년 10월 민언련 이달의 좋은 보도상 시상식에 참석한 <뉴스토마토> 유지웅·한동인·김진양·박현광 기자와 민언련 신태섭 상임공동대표 ⓒ 민주언론시민연합
 

- 오랜 기간 취재와 보도를 이어올 수 있던 힘은?

유지웅 : "처음엔 이런 의혹 자체가 쉽게 납득되지 않았다. 기자로서 한번 취재해볼까 말까한 큰 사건이고, 쉽게 오는 기회가 아닌 만큼 힘 닿는 데까지 해봐야겠다고 생각했다."

한동인 : "천공 대통령 관저 이전 개입 의혹 만큼이나 남다른 사건이다. 칠불사는 취재가 어려울 것으로 여겼는데, 스님들이 많은 도움을 줬다. 첫 보도를 보고 주지스님도 이젠 말해야 하지 않을까라고 판단한 듯했다. 그날 있던 일을 아는 선에서 모두 알려줬다."

김진양 : "정치권 인사들은 '<뉴스토마토>가 쏘아 올린 작은 공'이라고 하는데 이렇게 파장이 커질 것은 예상 못했다. 워킹 맘이어서 지역에 내려가거나 늦은 일정을 소화하기 어려웠는데 다른 기자들이 많이 배려해주고 집과 회사에서도 일에 집중할 수 있게 도와줘 여기까지 왔다."

박현광 : "기자로서 욕심나는 사건이지만, 정신적으로 체력적으로 힘들어 뛰어들고 싶지 않은 보도이기도 했다. 과분한 응원을 받았으니 멈출 수 없는 상황이다. 기자로서 사명을 다하자, 조금만 더 힘내자고 스스로 다짐하고 있다."   <  민주언론시민연합 >

 

민주당, 명태균 녹취 추가 공개

명 “꽃 피기 전에는 윤석열 당선”

무속 이유 ‘이전 공약’ 영향 주장

 

‘김건희 여사 공천 개입 의혹’의 핵심 인물인 명태균씨가 8일 경남 창원시 창원지방검찰청에 정치자금법 위반 혐의로 조사를 받기 위해 출석하고 있다. | 한수빈 기자

 

더불어민주당이 8일 윤석열 대통령 부부 공천 개입 의혹의 핵심 인물인 명태균씨가 김건희 여사에게 무속적인 이유로 대통령실 이전을 권고한 정황을 보여주는 녹취를 공개했다.

민주당이 공개한 녹취에 따르면 명씨는 ‘지금 당선인(윤 대통령)이 광화문으로 이전할 모양인가’라는 지인의 질문에 “경호고 나발이고 내가 (김건희 여사에게) 거기 가면 뒈진다 했는데, 본인 같으면 뒈진다 하면 가나”라고 답했다. 명씨가 김 여사에게 기존 청와대를 이용하면 명운이 안 좋을 수 있다고 조언한 것으로 추정된다.

명씨는 이어 “내가 (김 여사에게) 뭐라 했는지 알아요”라며 “본인이 영부인 사주가 들어앉았고, 그 밑에 대통령 사주가 안들어 왔는데”라고 말했다. 일부 끊긴 뒤 이어지는 대화에선 “내가 3월 9일이라서 당선된다 그랬다. 꽃 피기 전에는 윤석열이가 당선이 (되고) 피면 이재명이를 이길 수가 없다는 것”이라며 “그래가지고 함(성득) 교수가 전화왔어. 진짜 하루이틀 지났으면 (대선에서) 졌겠다 그랬어”라고 말했다.

그는 이어지는 대화에서도 “내가 이랬잖아. 그 청와대 뒷산에, 백악산(북악산)은 좌로 대가리가 꺾여있고, 북한산은 오른쪽으로 꺾여있다니까”라며 청와대의 기운이 안좋다는 취지의 이야기를 강조했다. 또 “김종인 위원장 사무실에서 보니까, 15층이라 산중턱에 있는 청와대가 딱 잘보이데”라는 말도 덧붙였다.

민주당은 이번 대화가 2022년 대선 이후 4월쯤 녹음된 것이라고 설명했다. 앞서 윤 대통령은 국민의힘 대선 후보 시절이던 2022년 1월 “새로운 대통령실은 광화문 정부서울청사에 구축될 것”이라며 “기존 청와대 부지는 국민께 돌려드리겠다”고 밝힌 바 있다. 명씨의 조언이 윤 대통령이 대통령실 이전 공약으로 이어졌을 가능성을 민주당은 주시하고 있다.

민주당 측은 공개한 녹취와 관련해 “김 여사 등 핵심 인사들과 내밀한 관계였던 명씨의 대선 직후 발언이라 더욱 주목되는 부분”이라며 “명씨는 윤 대통령의 당선 이유도 김 여사에게 무속으로 설명하고 있다. 김 여사를 통해 무속이 개입했다는 의혹이 불가피할 것”이라고 밝혔다.      < 경향 박용하 기자 >